22 : Spielerzehn (728 comentarios)
14/10/2013 19:24:12
#21
Claro, eso es lo que le hace falta a linux, juegos AAA exclusivos, si sacas crysis 4 para linux y para windows quien se instala el linux pudiendo jugar en windows... muy poca gente, a no ser que la diferencia de rendimiento sea grande, cosa que no creo.
Aunque sea una exclusiva temporal o tenga contenidos exclusivos, eso ayudaria mucho.
La cuestión es: ¿Quien se atreve?
23 : Gman (2733 comentarios)
14/10/2013 21:35:30
#12
OpenGL y DirectX no son 100% de bajo nivel porque si lo fueran no serían API's versátiles con retrocompatibilidad, cuidado con esto no se olvide !
Por ejemplo, juegos con motor Quake2/3 OpenGL se crearon hace muchos años, y hoy dia siguimos disfrutando de estos grandes clasicos ejecutandolos sin necesidad de emulacion. Y lo mismo pasa con DirectX.
En su día no podías pasar de 800x600 y calidad media para unos FPS decentes, pero el hardware avanza y cada vez se juegan con mayor resol. AA etc...
El hardware avanza y sigue siendo compatible con el software antiguo, gracias a las API's de abstracción hardware, y de paso, cad vez lo mueven mas deprisa, compensando la falta de optimización de no ser de bajo nivel desde un inicio.
Si las consolas se aferran a las API's 100% de bajo nivel, es porque su hardware no evoluciona. Y por eso juegos de Play 2 no funcionan en Play 3 nativamente :(
Tienes que tener las 2 consolas, esto dentro de muchos años tendrás que tener 10 consolas en el armario para jugar a todos los juegos de Play, mientras que con 1 solo PC, moveras desde el mas antiguo al mas nuevo.
Si con cada arquitectura nueva de GPU's Nvidia / ATI hubiesen sacado sus propias API 100% bajo nivel, madre mia, tendriamos el mercado lleno de emuladores de esas viejas API's y eso si que es una chapuza, cambiarias de GPU y no podrias jugar a juegos antiguos !
Aún dicho esto, si un juego viene con OpenGL y MANTLE, perfecto. OpenGL nos dará retrocompatibilidad y multiplataforma, y MANTLE optimizacion 100%, y que el usuario elija.
Al inicio del 3D con 3DFX, Half-Life 1 tenía OpenGL de base, y Glide de extra, que era la API de bajo nivel de 3DFX y todos contentos.
Aunque esto daría pie a que Nvidia saque su propia API y luego Intel otra, y se segmentase el mercado.
Creo que lo mejor sería que los 3 apoyen OpenGL para que esté siempre actualizado y optimizado lo máximo posible dentro de sus posibilidades, para ir todos por el mismo camino.
24 : Spielerzehn (728 comentarios)
14/10/2013 22:00:33
#23
En ningún momento he dicho yo que OpenGl y DX sean de bajo nivel, no lo son en absoluto! Tu muy bién has explicado el porque.
Yo he dicho que Xbox 360 usa una versión de DX de bajo nivel EXCLUSIVA de esta consola, en realidad de DX solo tiene el nombre, lo mismo que PS3 que tiene su propia API (mucha gente cree que PS3 usa OpenGl).
No se si he interpretado mal tu comentario.
En un principio MANTLE no sustituirá a DX o OpenGl, será un complemento para que las GPU GCN rindan mejor, esa es la intención de AMD.
Estoy de acuerdo que las API de alto nivel tienen ventajas muy importantes pero también tienen el gran inconveniente de que son para un hardware específico, no se puede tener todo, o compatibilidad o rendimiento.
25 : Gman (2733 comentarios)
14/10/2013 22:35:23
#11
o_O
¿ Tu que sabes que GPU tienen los usuarios de Linux y MAC ?
Hay muchisimos jugadores con PC potente y arranque dual, con Windows y Linux.
Y la gente que solo usa Linux, unos no necesitan mas que una integrada o dedicada de gama baja, pero otros tienen dedicada potente porque usan programas profesionales que la necesitan, y si ahora van apareciendo juegos AAA, cada vez habrá mas gente que se una a la fiesta.
Ahora se va a mover pasta tambien en el mercado Linux y MAC en cuanto a videojuegos.
Sobre todo Linux, dada la crisis, disponer de un SO gratuito es la única opción para muchas personas, sin meterse a piratear el SO.
Y si encima ganamos unos FPS extra, aún mejor.
Esto va por tu comentario #16, donde criticas que Valve elija Linux como referencia por rendir los juegos OpenGL ligeramente mas que en Windows.
Pero que quieres discutir de ahi ? rinde mas y punto final. Da igual que sea poco.
Que aún así algunos prefieran Windows, porque aparte de jugar hacen mas cosas o simplemente les gusta más Windows, pues perfecto.
26 : Gman (2733 comentarios)
14/10/2013 23:19:34
#24
No, tu no habias dicho que eran de bajo nivel, te habrá confundido al inicio mi forma de redactarlo.
Yo prefiero sin ninguna duda que en PC sigan usandose API's de abstracción hardware, si algo bueno tiene el PC, es la retrocompatibilidad.
Y la potencia a veces tarda mas de lo deseado, pero acabas rebentando cualquier juego, por poco optimizado que esté.
De paso aprovecho para decirle a los desarrolladores que no optimizan sus juegos, que son unos chapuceros xD
Hay consolas que capan algunos juegos, en 720 van a 60FPS muy fluidos y a 1080 van capados 30FPS, imaginate porque... :(
Ese juego en esa consola jamas lo veras a 1080p60, en PC sí, y con mas AA, mas AF, incluso en 4K si el motor grafico no está capado en resolución, etc... solo hay que darle tiempo.
Y las API's 100% bajo nivel en PC como API's "extra", de entrada parece buena idea, pero piensa que si cada fabricante saca la suya con cada arquitectura nueva...
Tendrian que salir los juegos de PC con OpenGL de base + MANTLE para AMD GCN + "X" para Nvidia GTX 8XX + "X" para las Intel integradas en CPU 3XXX + "X" para las Intel 4XXX, la ostia jeje, imaginate el gasto que supondria desarrollar un juego con tantas API's, gasto que al final recae sobre los compradores !
Imaginemos la GPU de una futura R9 390X, con nueva arquitectura GCN 2.0, vaya, no es compatible con MANTLE, ahora lo que mola es MANTLE 2.0 me cago en... X_X
Y entonces que harás con el Battlefield 4 ? Pues jugarlo en DirectX 11 ;)
Las API's 100% de bajo nivel son una moda pasajera. Ya se verá si la diferencia de rendimiento es tanta, que compensa el gasto extra y acaban siendo algo habitual.
27 : Ratonaco (743 comentarios)
14/10/2013 23:41:49
A mi todo esto me parece muy bien y me alegra que cada uno pueda elegir.
Ahora bien, muchos exageran un poco y lanzan demasiado pronto las campanas al vuelo. Mejor esperar a ver que pasa y entonces hablar con conocimiento de causa. Por ahora sólo hay notas de prensa y rumorología, esperemos a ver todo esto plasmado y entonces hablamos.
